Вопрос 27
Апелляций: 2Апелляция на зачёт
На турнирном сайтеОтклонена
Спорный ответ:Франклин Делано Рузвельт
Текст апелляции:
Формулировка вопроса выглядит следующим образом: "В честь какОГО из РузвельтОВ эта комната получила название?" В такой формулировке ответ не может иметь множественное число. Исходя из фактов, а именно, что комната названа в честь двух Рузвельтов ответами, которые соответствуют и форме вопроса и реальным фактам есть: 1. Франклин Рузвельт. 2. Теодор Рузвельт. Один из них и был дан поэтому должен быть засчитан. Аргумент, что ответ не полный, не может быть принят, так как при такой формулировке вопроса более полный ответ дать нельзя.
П.С. Забавно, но в тоже время ИЖ зачло ответ Владимир Масляков при формулировке вопроса "назовите его ИМЯ и фамилию" и ответом Александр Масляков...
Так как сайт не дает подать вторую апелляцию на снятие этого вопроса отдельно излагаю аргументы на снятие тут:
1. Формулировка вопроса выглядит следующим образом: "В честь какОГО из РузвельтОВ эта комната получила название?" В такой формулировке ответ не может иметь множественное число в то время как согласно фактов комната названа в честь двух Рузвельтов. В таких условиях невозможно дать ответ который бы в полной мере соответствовал и формулировке вопроса и фактической информации.
2. Формулировка вопроса предполагает выбор одного из всех существующих Рузвельтов. Ответ "обоих" может отвечать формулировке вопроса и фактической информации только в случае существования в объективной реальности исключительно двух Рузвельтов. Но в объективной реальности существует как минимум еще 6 Рузвельтов причем напрямую связанных с Белым домом - Элеонора Рузвельт и ее 5 детей. Под ответ "обоих" вполне могут попадать и Франклин с Элеонорой Рузвельты и, фактически, любая другая пара людей носящих фамилию Рузвельт.
3. Правило ЧГК "Формулировка ответа должна соответствовать формулировке вопроса" обязательна и для команд и для авторов вопросов. Да и вообще это правило русского языка и банальной логики. Мы вполне допускаем что такая формулировка не помешала некоторым командам ответить на этот вопрос, но мы вроде как играем в ЧГК по правилам ЧГК и русского языка и нельзя ставить команды, которые руководствуются этими правилами, в проигрышное положение.
Беря во внимание вышеизложенное считаем что вопрос должен быть снят.
Вердикт жюри:
Отклонить (0:3)
Ответ является неверным, комната названа не в честь какого-то из
Рузвельтов в отдельности.
Апелляция на снятие
На турнирном сайтеОтклонена
Текст апелляции:
В вопросе речь идёт о Roosevelt Room в Белом доме. Автор вопроса перевёл это название как «Комната Рузвельта». Как пишет английская Википедия [1] (это подтверждают и другие источники — например, сайт музея Белого дома [2]), эту комнату Ричард Никсон назвал в честь Теодора Рузвельта, который построил западное крыло Белого дома, и в честь Франклина Делано Рузвельта, который его расширил. То есть кажется очевидным, что правильный перевод названия «Roosevelt Room» — «Комната Рузвельтов» или «Рузвельтовская комната», потому что название «Комната Рузвельта» говорит о том, что помещение назвали только в честь одного человека. Корректный перевод «Комната Рузвельтов» используется: например, в русском переводе книги Дэвида Болдаччи «Божественное правосудие» [3].
То, что автор использовал, по сути, некорректный перевод, помешало нашей команде во время обсуждения пойти в верном направлении, ведь из текста вопроса явным образом следует, что комнату назвали в честь одного человека. Мы считаем это обстоятельство существенной некорректностью и просим АЖ снять этот вопрос.
Источники:
1. https://en.wikipedia.org/wiki/Roosevelt_Room
2. http://www.whitehousemuseum.org/west-wing/roosevelt-room.htm
3. https://www.litmir.me/br/?b=225166&p=69
Вердикт жюри:
Отклонить (0:3)
В английском выражении нет никаких признаков множественного числа,
есть несколько печатных книг, в которых название комнаты переводится
как "Комната Рузвельта", и эти источники никак не менее авторитетны,
чем детектив, который приводят апеллянты
(https://www.google.com/search?safe=off&tbm=bks&sxsrf=ALeKk00iZgqE1UcDX57VmKzwZkUFHLp5Mg%3A1607874322450&ei=EjfWX9b0GquMrwTqvrrgAg&q=%22%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%22&oq=%22%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%22&gs_l=psy-ab.3...16983.18753.0.19238.2.2.0.0.0.0.571.712.0j1j5-1.2.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.t_kynHhRQIE).
Тут есть как минимум конфликт источников, вопрос снятию не подлежит.
Поскольку АЖ при рассмотрении апелляции не обязано ограничиваться
аргументами из неё, ответим заодно на аргументы из другой апелляции,
относящиеся к снятию.
Согласно Кодексу вопрос задаётся на естественном языке. В рамках
естественного языка АЖ считает такой диалог вполне допустимым.
Выражение "оба Рузвельта" очевидно относится к двум наиболее известным
Рузвельтам, бывшим президентами США. Также, конечно, верными являются
и другие формулировки ответа, например "Теодор и Франклин Рузвельты".