search
arrow_back

Кубок Ростова-на-Дону, день 3

search

Вопрос 16

Апелляций: 1
Апелляция на зачёт
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:станция метрополитена
Текст апелляции:
В комментарии явно указывается, что "фильм" нарисован на стенах станции метрополитена. Очевидно, что зритель, находящийся в вагоне, во время просмотра фильма будет одновременно находиться и на станции метрополитена.
gavelВердикт жюри:
Апелляционное жюри согласно, что зритель, находящийся в вагоне метро, одновременно находится и на станции, когда вагон её проезжает. Но в вопросе требовалось ответить не "где" находится зритель, а "откуда" надо смотреть. В этом смысле жюри считает разницу существенной. Заявление, что едущий зритель смотрит на станцию с самой станции, выглядит достаточно нелепо. Апеллируемый ответ был понят нами иначе:что зритель находится на станции и со станции (то есть с перрона) смотрит на проходщий поезд с рисунками на нём. Интерпретировать апеллируемый ответ как-то иначе не удалось. Но такой ответ не соответствует действительности. Отклонить (3:0)

Вопрос 35

Апелляций: 1
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:выстрелить себе в коленку
Текст апелляции:
Уважаемое ИЖ объяснило отказ в зачёте ответа "выстрелил себе в коленку" тем, что, по его мнению, данное словосочетание, в отличие от требуемого, не является идиомой. Мы не можем согласиться с подобной трактовкой. Идиомой в русском языке называют оборот речи, значение которого не определяется значением входящих в него слов, см.: https://www.google.com/search?q=%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0 https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/89656/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0 Так, идиоматическое значение требуемого в ответе словосочетания "выстрелить себе в ногу" действительно определяется как "навредить собственным интересам необдуманными действиями" (https://ru.wiktionary.org/wiki/выстрелить_себе_в_ногу) Словосочетание "выстрелить себе в колено (-ку)", указанное в ответе нашей команды, является употребимым вариантом той же самой идиомы и используется в аналогичном смысле, например (в приведённых ниже текстах можно воспользоваться поиском по слову "выстрел"): http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/288762-klientam-sberbanka-stala-dostupna-programma-loyalnosti-platyozhnoy-sistemy-mir%C2%A0/&do=findComment&comment=5581238 https://www.ntv.ru/video/1610721/ https://www.tripadvisor.ru/ShowUserReviews-g298537-d6073906-r590235043-Gulyai_Pole-Volgograd_Volgograd_Oblast_Southern_District.html http://www.vhl.su/article/3228-ne-deny-kurgana https://www.kommersant.ru/doc/2984436 https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/sergey-leskov-40119.html https://www.linux.org.ru/forum/talks/10123906?cid=10128727 https://scinquisitor.livejournal.com/59226.html Мы понимаем, что такая форма данной идиомы распространена в языке менее широко (поскольку, очевидно, является дальнейшим развитием уже закрепившегося варианта "выстрелить в ногу"), однако степень распространения не фигурирует в определениях термина "идиома" и не может считаться поводом для отказа в праве на языковое существование. Данная фраза очевидным образом соответствует главному признаку идиомы: несёт значение, не определяющееся значением входящих в него слов; а приведенные выше примеры исчерпывающе демонстрируют, что она используется в высказываниях совершенно разных людей, независимо друг от друга, в разных сферах и разных контекстах - но с неизменным смыслом, понятным для читателей и адресатов этих высказываний. Это значит, что она существует в языке. Собственно, ответ нашей команды тоже является косвенным тому подтверждением: если бы данная идиома не была известна игрокам именно в этом виде, то довольно трудно представить, что мы смогли бы придумать такое словосочетание за минуту. :) В прямом значении наш ответ так же синонимичен требуемому: не существует никакого контекста, в котором говоря о выстреле в колено мы НЕ могли бы говорить о выстреле в ногу. Таким образом, нам представляется очевидным, что словосочетание "выстрелил себе в коленку" является вариантом авторского ответа "выстрелил себе в ногу", полностью эквивалентно ему как в прямом, так и в идиоматическом значении и должно быть так же зачтено как верный ответ.
gavelВердикт жюри:
Апелляционное жюри согласно с тем, что вариант идиомы с коленкой вместо ноги существует и имеет тот же самый смысл. Некоторое отличие между авторским и апеллируемым ответами не представляется нам существенным. Принять. (3:0)