Шестая октава: СИ-Мажор

Апелляция на зачет ответа «советский флаг в фильме "Броненосец Потемкин"» на вопрос № 5 Текст вопроса: «В эпоху Реформации протестанты считали строгость и скромность важными добродетелями, что нашло отражение в изобразительном искусстве. Мише ль Пастуро пишет, что на общем фоне выделялись изображения Папы Римского, с которыми делали то же, что в 1925 году сделали с НИМ. Назовите ЕГО точно». Авторский Ответ: флаг броненосца «Потёмкин». Авторский Зачёт: синонимичные ответы, точно идентифицирующие объект. Для нас не совсем понятна логика ИЖ, которое решило, что наш ответ не достаточно точно идентифицирует объект – флаг из фильма «Броненосец Потемкин», окрашенный в красный цвет. На наш взгляд более наглядно ответить было сложно. Если же ИЖ смутило слово «советский» использованное нами в ответе, то данное слово не является неверным уточнением по следующим основаниям. Вот цитата из Википедии: «В финале третьего акта фильма на мачте броненосца развевается поднятый восставшими красный флаг. Заканчивается картина кадром, на котором броненосец будто бы «выплывает из фильма» в зал.» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86_%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%BD%C2%BB_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC) ) При этом словосочетание красный флаг является ссылкой, при нажати на которую открывается страница Википедии «Красный Флаг». Красный флаг — символ революционной борьбы[1], левого движения, социализма и коммунизма. Элементы красного флага являются также символами анархизма и национал-социализма. Красный цвет социалистического флага является символом пролитой за права рабочих крови, во время расстрелов рабочих на стачках, гибели их в кровопролитных войнах за социалистические достижения, и просто гибели рабочих людей при капитализме, из-за большое расслоения в доходах созданного капиталистами. олицетворением крови угнетённых классов, пролитой в борьбе за освобождение от эксплуатации[2]. Для противников революционного переустройства общества стал символом насилия и террора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%B3 ). На этой же странице имеются следующие абзацы: «В России красный флаг впервые был использован во время Кандиевского восстания крестьян в 1861 г. Во время первой политической демонстрации в России 6 декабря 1876 у Казанского собора в Петербурге рабочий Я. Потапов поднял красный флаг. Впоследствии под красными знамёнами проходили митинги, демонстрации, маёвки антиправительственного характера. В 1898 г. красный флаг стал флагом РСДРП.» и «После Октябрьской революции в Советской России вплоть до середины 1918 года роль государственного и военно-морского флага выполняло простое красное полотнище.». Одного этого уже достаточно, чтобы назвать Красный флаг – советским. При этом вот определение слова Сове́тский — связанный с советской властью, а впоследствии с Советским Союзом. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 ). В тоже время у АЖ может возникнуть вопрос: а что это за советская власть? Смотрим определения слова Советы - избираемые населением на определённый срок коллегиальные представительные органы народной власти в Российской империи (в 1905—1907 годах), в Российской республике, в РСФСР, в СССР, в Российской Федерации (до 4 октября 1993 года) и в других советских республиках. Возникли как органы руководства стачками, а в дальнейшем и руководства борьбой с правительством, в том числе и вооружённой[1]:129. На первоначальном этапе своего существования являлись классовым органом, призванным выражать интересы пролетариата ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B#%D0%92_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%9E%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8 ) Теперь посмотри еще раз описания сюжета фильма «Броненосец Потемкин»: Матросы одного из броненосцев Черноморского флота, стоящего на рейде Одессы, взбунтовались из-за того, что их пытались накормить червивым мясом. Зачинщики бунта приговариваются к расстрелу. Однако во время исполнения казни остальные матросы бросаются им на выручку. Офицеров корабля выбрасывают за борт, но вдохновитель восстания матрос Вакуленчук гибнет в схватке. Население Одессы стекается на похороны Вакуленчука и поддерживает команду революционного корабля. Вызванные правительственные войска безжалостно расстреливают мирных жителей на знаменитой одесской лестнице. На подавление восстания направляется Черноморская эскадра, но матросы отказываются стрелять по восставшим, и броненосец «Потёмкин» проходит через строй кораблей. То есть на броненосце возникла стачка (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0 ), в дальнейшем перешедшая в вооруженную борьбу с властью. Что фактически подтверждает уместность употребления слова «Советский». Более того, поскольку фильм «Броненосец Потемкин» был снят в 1925 году по заказу комиссии ВЦИКа, можно абсолютно точно говорить, что это не красный флаг восставших в Персии или во Франции, а именно советский флаг. Таким образом, ответ «советский флаг в фильме "Броненосец Потемкин"» не в меньшей степени удовлетворяет всем критериям данного вопроса и должен быть зачтен как верный.

С одной стороны, ответ команды содержит серьёзную натяжку. Словосочетание «советский флаг» по умолчанию означает «флаг [государства] СССР». В этом смысле флаг, поднятый матросами на броненосце «Потёмкин», советским не был, поскольку события на корабле произошли за 19 лет до официального утверждения государственного флага СССР. Вместе с тем, у прилагательного «советский» есть и менее распространённое значение «соответствующий духу и идеологии СССР». Поэтому ответ команды можно засчитать как ответ, подпадающий под один из пунктов раздела 2.1.1. «Кодекса спортивного ЧГК»: «соответствует форме вопроса и требованиям к формулировке ответа и при этом может быть интерпретирован как развернутый ответ, т.е. включает авторский или эквивалентный ему ответ, а также дополнительную информацию, которая не может быть принята за другой ответ, не противоречит содержанию вопроса и не содержит грубых фактических ошибок». Ошибку команды АЖ не считает грубой, поскольку по происхождению советский флаг восходит к красному флагу революционных времён. АЖ принимает апелляцию со счётом 2-1 (за – АР, АФ; против - ДС).

Уважаемое АЖ! Прошу принять наш ответ "флаг", потому что это хороший ответ. Мы ТОЧНО назвали флаг флагом, а не транспарантом, полотнищем или как-нибудь ещё. А то, что речь идет о флаге из фильма "Броненосец "Потёмкин" как то само собой разумеется, потому что для нас это хорошо известный факт, а других прецедентов покраски флагов, тем более в 1925 году, не встречается. Тем более, если уж напирать на точность ответа, то ответ "Флаг "Броненосца "Потёмкин" может и точный, но как то не очень. Никто ведь в реале не красил флаг броненосца "Потёмкин". В фильме снимался флаг белого цвета, а красили киноплёнку или кадры киноплёнки. Видимо наиболее точным ответом на данный вопрос был бы "Изображение флагОВ на кадрах киноплёнки фильма "Броненосец "Потёмкин" в количестве 108 штук". Но мы не предлагаем так сильно придираться, а предлагаем принять хороший ответ.

АЖ полагает, что ответ команды недостаточно точен по сравнению с авторским, поскольку ответ «флаг» не даёт понять, что команда проникла в логику вопроса и имеет в виду именно флаг, раскрашенный Эйзенштейном для к/ф «Броненосец Потёмкин», а не любой другой флаг, который в 1925 году могла иметь любая страна, территория или организация. Также обращаем внимание на то, что ответ команды противоречит вопросной форме «назовите ЕГО точно», поскольку флаг очень трудно назвать менее точным словом. АЖ отклоняет апелляцию со счётом 3-0.

Здравствуйте, уважаемая апелляционная комиссия. Просим рассмотреть вопрос №12 на снятие с игры. Форма вопроса подразумевает множественное число мифических персонажей ("Назовите ИХ"). Про наличие большого числа циклопов нам ничего не известно. Циклопизм так же не говорит нам о наличие множественного числа персонажей, в честь которых он назван. Норны (Мойры) всегда фигурируют в мифах в количестве 3-х (во множественном числе) и имеют характерные пороки внешности (отсутствие глаз/глаза). Что вполне может служить правильным ответом, исходя из логики вопроса. Ссылка 1: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B Ссылка 2: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B9%D1%80%D1%8B Просим снять вопрос в связи ошибочной формулировкой. Спасибо

Апеллянты пишут, что вопрос должен быть снят, поскольку им ничего не известно о том, что циклопов было больше одного. Что ж, спешим восполнить этот досадный пробел в знаниях! А) Во-первых, циклопами были трое детей Геи и Урана – Арг, Бронт и Стероп, о чём пишет, например, Гесиод в «Телегонии»: Также Киклопов с душою надменною Гея родила,- Счетом троих, а по имени - Бронта, Стеропа и Арга. Молнию сделали Зевсу-Крониду и гром они дали. Были во всем остальном на богов они прочих похожи, Но лишь единственный глаз в середине лица находился: Вот потому-то они и звались "Круглоглазы", "Киклопы", Что на лице по единому круглому глазу имели. Источник: http://lib.ru/POEEAST/GESIOD/theogonia.txt Б) Во-вторых, о циклопах в множественном числе пишет и Гомер в «Одиссее» (говоря о народе Полифема): «…Афина же тою порой низлетела В пышноустроенный город любезных богам феакиян, Живших издавна в широкополянной земле Гиперейской, В близком соседстве с циклопами, диким и буйным народом…» Источник: https://rvb.ru/19vek/zhukovsky/01text/vol4/01odyssey/315.htm В вопросах подсчёта циклопов АЖ вполне доверяет авторитету уважаемых мужей Гесиода и Гомера, поэтому отклоняет апелляцию со счётом 3-0.

Здравствуйте В тексте вопроса говорилось, что актриса дважды была номинирована на "Оскар". Это является фактологической ошибкой. Очевидно, автор вопроса спутал номинации Премии "Оскар" с номинациями Премии Гильдии Киноактеров США (Screen Actors Guild Awards), а это разные премии. Список номинаций Кэмерон Диас можно увидеть по ссылкам https://www.imdb.com/name/nm0000139/awards?ref_=nm_awd https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D1%81,_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD#%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B_%D0%B8_%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 В нашей команде есть киноманка, которая точно знала, что Диас никогда не номинировалась на Оскар, что помешало взятию вопроса. Просим снять вопрос в связи с фактологической ошибкой. Спасибо

АЖ внимательно изучило источники и пришло к выводу, что Кэмерон Диас действительно не была ни разу номинирована на премию «Оскар», поэтому не может быть правильным ответом на заданный вопрос. Таким образом, вопрос содержит существенную фактическую ошибку, мешающую его взятию, поэтому должен быть снят согласно п. 2.2.7 «Кодекса спортивного ЧГК». АЖ принимает апелляцию со счётом 3-0.