Синхрон северных стран

Поводом для подачи апелляции стала дуаль в вопросе №11. Да, в источнике действительно сказано, что именно банан в руке клоуна играл роль телефона и вы можете в ответе на спорный вопрос и апелляцию написать, что "Фактически неверно". Но, господа, что может в вопросе однозначно указать на то, что это был именно банан? Наша команда ответила ботинок и мы не понимаем, как мы должны были его отсечь? Банан в руках клоуна точно также похож на телефон как и ботинок. Да даже душ в руках клоуна может быть похож на телефон! Стоит вспомнить хотя бы небезызвестную Фрекен Бок, которая звонила прямиком из ванны и использовала душ как телефон (вот даже ссылка на кадр http://tvcenter.ru/images/117020.jpg), почему точно также не мог сделать и клоун? Я даже уверен, что зрители точно также бы отреагировали на увиденное. По форме вопроса ложится. Отсечек в вопросе, которые душ и ботинок не проходят - нет. Чем это не дуаль? Если вы сможете объяснить, как мы должны были отобрать именно банан, не читая статью за 2016 год на портале "Мел", то я с радостью извинюсь, приму ваш вариант и признаю свою ошибку.

То, что команда не смогла дать авторский ответ, не дает никаких оснований по Кодексу МАК для зачета ее ответа, который просто неверен по факту. АЖ отдельно отмечает, что идея вопроса заключалась в обыгрыше расхожей фразы “Иногда банан это просто банан”, но это замечание не имеет прямого отношения к отклонению апелляции. Если команда сочтет этот аргумент достаточным, то извинения можно отправить организатору турнира и редактору пакета Константину Сахарову по адресу konsugar@gmail.com.

Уважаемое АЖ! Просим Вас зачесть ответ "Лыжный трамплин". Основной ход для ответа - догадаться, что такую крышу используют в качестве участка лыжной трассы. Раздаточный материал не позволяет команде оценить положение дома и его крыши относительно поверхности. Если вся правая стена расположена под снегом, тогда, как и указано, в ответе, крышу используют как лыжную горку. Однако если же снег расположен по уровню левой стены, то её можно использовать как небольшой трамплин для прыжков. Например, Крышу вот такого дома: https://yandex.ru/images/search?p=1&text=крыши%20горнолыжных%20домов&img_url=https%3A%2F%2Fassets2.domestika.org%2Fproject-items%2F000%2F188%2F312%2F188312-fantastic_norway-big.jpg%3F1323823648&pos=32&rpt=simage

Принять Изучив фотографии отеля, АЖ согласилось, что его крыша при соответствующих условиях может быть использована и в качестве небольшого трамплина.

К уже сказанному в апелляции на этот же вопрос, дабы не повторяться, хотим присовокупить следующее: http://geolmarshrut.ru/biblioteka/catalog.php?ELEMENT_ID=3335 В главе ,,Прыжки на лыжах" читаем: - Прыжки на склоне с небольшим уклоном можно тренировать и выполнять в качестве подготовительных упражнений к прыжкам с трамплина. А здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/48142/ТРАМПЛИН читаем, что трамплин есть сооружение (склон на крыше, безусловно, сооружение), служащее для увеличения длины прыжков (с любого склона можно прыгнуть на лыжах лучше, чем с пологой поверхности). Суммируя сказанное, можно заключить, что фактически любой склон может служить трамплином, т.е., приспособлением для прыжков на лыжах. А уж больших или маленьких, может ли этот склон быть одобрен для соревнований по прыжкам с трамплина какой-нибудь международной федерацией - про то в вопросе не спрашивается. Турник в школьном дворе тоже не годится для проведения ЧМ по спортивной гимнастике, но турником от этого быть не перестаёт.

Принять Изучив фотографии отеля, АЖ согласилось, что его крыша при соответствующих условиях может быть использована и в качестве небольшого трамплина.

Как мы видим из авторского источника 1, гостиница называется Borgafjäll и зимой выглядит так: https://d1s0tkusspmg7p.cloudfront.net/wp-content/uploads/2016/12/hotell-borgafjall-erskine-2048x1152.jpg Погуглив фотографии этой гостиницы в другое время года, мы нашли, например, вот эту: https://goo.gl/75FbC3 На ней видно, что крыша не до конца засыпана снегом - и её можно использовать как трамплин (кстати, на ней есть какие то следы - вполне возможно, как раз от такого использования). https://goo.gl/d7bgcX На этой фотографии видно то же самое - и на крыше тоже есть какие-то следы. Более того, автор вопроса пишет, что крыша "Используется в качестве горнолыжного склона". Мы, к сожалению, не смогли найти этому подтверждение, а именно, фотографию, на которой кто-то бы катался по этой крыше, или хотя бы оставил следы на ней, когда она полностью засыпана снегом. Поэтому мы считаем, что фраза "Гостиница в Лапландии в соответствующее время и сама используется в качестве лыжного трамплина" (это происходит в тот момент, когда крыша не до конца засыпана снегом) не уступает в точности авторской фразе "Гостиница в Лапландии в соответствующее время и сама используется в качестве лыжного склона". Просим засчитать наш ответ как правильный.

Принять Изучив фотографии отеля, АЖ согласилось, что его крыша при соответствующих условиях может быть использована и в качестве небольшого трамплина.

ТРАМПЛИН (лыжный)— приспособленный склон горы или сооружение, профиль которых позволяет совершать прыжки на лыжах. Зимой используют трамплины со снеговым покровом, а в теплое время года — трамплины со спец. покрытием из пластмассовых щеток. Лыжный трамплин может быть естественным, если его профиль полностью «вписан» в склон горы, или комбинированным, когда из-за несоответствия размеров и крутизны склона приходится надстраивать над ним искусств, сооружение (эстакаду из дерева, металла пли железобетона). http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-181-4/287.htm 3.5.3 Основные требования к трамплинам постоянны. Местность должна обеспечивать оптимальные условия для строительства и эксплуатации трамплина. Следует максимально использовать естественный профиль склона.Склон горы, выбираемой для трамплина, должен быть защищенным от бокового ветра и снежных заносов и иметь ориентацию на С (оптимально), С-В или В. http://files.stroyinf.ru/data2/1/4293821/4293821421.htm#i232704 Можно сказать, что трамплин - это искусственный склон, следовательно, при зачете "склона" нужно засчитать и "трамплин"

Принять Изучив фотографии отеля, АЖ согласилось, что его крыша при соответствующих условиях может быть использована и в качестве небольшого трамплина.

Авторский ответ: горнолыжный склон. Зачёт: горнолыжная трасса, горнолыжный спуск, спуск, гора. В вопросе речь идёт о гостинице в местечке Borgafjäll. Информации, позволяющей определить, используется ли гостиница в качестве обычного горнолыжного склона или горнолыжного склона-трамплина, в тексте вопроса и в раздаточном материале не содержится. Поиск фотографий этой гостиницы позволил обнаружить, например, следующее фото: https://goo.gl/images/inxeB6 Очевидно, что с такой крыши лыжник имеет возможность совершить прыжок. Т.е. крыша может выступать в качестве трамплина. Более того, часто термины "горнолыжный спуск" и "горнолыжный трамплин" являются очень близкими по значению, поскольку лыжный трамплин всегда подразумевает наличие спуска: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%BD Можно говорить о том, что в разговорной речи эти термины являются контекстуальными синонимами - трамплины часто называют спусками. Автор также принимает ответ "горнолыжная трасса" (хочется прокомментировать, что, учитывая размер крыши, этот ответ выглядит слегка натянутым), а небольшие трамплины часто являются составными элементами горнолыжных трасс. Подытоживая сказанное выше, просим АЖ зачесть ответ "горнолыжный трамплин", поскольку он соответствует реалиям вопроса не менее авторских ответов "горнолыжная трасса", "горнолыжный спуск" и "гора". Авторский ответ: горнолыжный склон. Зачёт: горнолыжная трасса, горнолыжный спуск, спуск, гора.

Принять Изучив фотографии отеля, АЖ согласилось, что его крыша при соответствующих условиях может быть использована и в качестве небольшого трамплина.

Почему не написать "одно из слов в названии отеля совпадает с фамилией", чтобы команда могла нормально определить поле перебора?! Название отеля не содержит фамилию, а лишь английское слово "дятел" (=woodpecker), совпадающее с фамилией персонажа мультсериала. В название отеля не включалась фамилия (в отличие от сети "Хилтон", например, но вы же не станете утверждать, что в названии сети содержатся фамилии Хил и Тон, а также корейские - Хи и Он). Иначе, следуя логике автора, название упомянутого в вопросе отеля содержит фамилии Оливера Вуда, Грегори Пека, Карла Экера и ещё тысяч самых разных людей. Да, команда не придумала авторский ответ и, мы не спорим, это - проблема команды. Но подобную формулировку нельзя счесть допустимым тропом, ведь команда была вынуждена всю минуту искать фамилию, которая была включена в название отеля, поэтому обсуждались реальные люди, на которых могут намекать упоминание дуба или расположение на высоте.

Цитаты из Кодекса: “В тексте вопроса слова могут использоваться в переносном смысле, не в основном значении, допускаются метонимические переносы значений слов, синекдохи, аллегории, одушевление и другие тропы, характерные для литературного языка”. “Как правило, не могут служить основанием для признания вопроса некорректным: использование в тексте вопроса метафорических оборотов, гипербол и литот, метонимического переноса значений, эллиптических оборотов (если смысл их понимается достаточно однозначно), оксюморонов, синекдох, одушевления и олицетворения и др. тропов естественного языка”

Просим зачесть наш ответ Торвальд вместо Тор. Торвальд Кодранссон Путешественник — викинг, дружинник, миссионер, креститель Полоцкого княжества. К сожалению, из-за малого количества источников о нём, мы не смогли найти подтверждения, что он использовал меч в качестве креста. Однако использование вооружёнными миссионерами рукояти меча в качестве креста настолько распространено, что не может подвергаться сомнению. В исландском произведении "Прядь о Торвальде Путешественнике" сказано, что Торвальд, насаждая христианство, зарубил двоих язычников. Это образно называют выражением "крестить мечом", то есть меч Торвальда в данном произведении использован как своеобразный крест. Есть и иные формальные источники: например в сказке "Меч Торвальда" данный меч описывается как своеобразный крест (хотя Торвальд там просто тёзка нашего). Кроме того, хочу отметить, что ответ Торвальд-Торвальдс-Торвальдсен гораздо больше напоминает блиц, чем авторский ответ. Разумеется, версия Тор у нас также была, но вариант с Торвальдом кажется более красивым и не менее правильным.

Трактовка команды содержит сильные натяжки, которые делают ее ответ существенно хуже удовлетворяющим тексту вопроса по сравнению с авторским ответом. Не говоря уже о том, что, согласно википедии, имя Торвальд было одним из самых распространённых имён Нормандии в X-XI вв. То есть ответ команды не позволяет сколько-нибудь точно идентифицировать ЕГО и ЕГО владельца.

Просим зачесть наш ответ "Маннергейм" как правильный. Ответ свидетельствует о проникновении в логику вопроса, а "неудержание формы" случилось по вине редактора, который так неудачно составил вопрос, что спровоцировал ведущего на ошибку, и вместо "назовите ЕЁ" ведущий прочитал "назовите ЕГО". В результате все команды на нашей площадке, подумавшие в нужном направлении, сдали именно "Маннергейма" вместо "линии Маннергейма". Также хотим указать на то, что называть линию Маннергейма просто Маннергеймом - вполне допустимый троп: метонимия вида "перенос имени человека на предмет, связанный с ним". Примеры: рентген (вместо "исследование организма с помощью рентгеновского излучения"), столыпин (вместо "столыпинский вагон"), калашников (вместо "автомат системы Калашникова") и т.д.

Метонимия в данном случае нарушает грамматические нормы, поскольку вместо ЕЁ команда назвала ЕГО, поэтому в рамках этого вопросах такой троп видится АЖ недопустимым. Ответ команды не соответствует форме вопроса, поэтому не может быть зачтен.

Командой сознательно был выбран вариант "в меру", как наиболее подходящий под требуемую форму "характеристика". Понимая под словом "характеристика" отличительное свойство чего-либо, команда посчитала, что выражение "в меру упитанный" однозначно представляет собой конструкцию "характеристика + объект характеристики", как например "длинный" - это самостоятельная характеристика, а "длинная дорога" - объект, обладающий данной характеристикой. Обсудив, что нас просят назвать именно характеристику, а не полную фразу персонажа (во время минуты командой был сделан на этом акцент) был выбран именно ответ-характеристика, а не характеристика+объект. Во всех словарях сочетание "в меру" в значении наречия точно определяется как самостоятельная смысловая единица, означающая "столько, сколько нужно; умеренно, достаточно", что и является характеристикой (свойством). Таким образом, просим зачесть наш ответ, как полностью удовлетворяющий форме. Проникновение в логику вопроса полная.

В данной конструкции выражение “в меру” без поясняющего слова не является самостоятельной характеристикой. А вопросе в явном виде указано, что обсуждаемое слово входит в характеристику (то есть является лишь ее составной частью), и назвать требуется характеристику в полном виде.

Текст вопроса: В 1880-х годах об Альфреде Нобеле отзывались нелестно: его называли и "торговцем взрывчатой смертью" и "миллионером на ней". В те же годы на ней было заложено известное сооружение. Назовите её. Ответ: кровь. Просим зачесть ответ "Спас-на-Крови", поскольку: 1. Нет сомнений, что команда полностью проникла в логику вопроса, поняла о чём идёт речь, и не просто назвала ЕЕ, но и догадалась, что за сооружение было загадано. 2. Из-за акустических свойств помещений местоимения "ЕЕ" и "ЕГО" на слух бывают слабо различимы. Неправильно услышанное местоимение "ЕГО" было воспринято как местоимение, относящееся к сооружению. 3. Вопрос состоит из двух ходов. Первых ход - догадаться о том, что слово "кровь" заменяет слово "она". Второй ход - догадаться о том, что за сооружение загадано ("Спас-на-Крови"). Команда посчитала, что вопрос будет целостнее и логичнее, в том случае, если вопрошается результат "второго хода" - "Спас-на-Крови". Иначе бы вопрос выглядел неполным: для ответа "кровь" вторая часть вопроса вообще не требуется. Это умозаключение привело команду к убежденности, что в конце вопроса действительно прозвучало слово "его". 4. Обилие аналогичных спорных говорит о том, что многие команды на многих площадках прошли через те же умозаключения и столкнулись с этим же "misheard". Имеется, например, ответ: № 61205 "Она: кровь, Сооружение: Храм Спаса на крови", принятый ИЖ. Это всё говорит о том, что формулировка "Назовите ее", после фразы "известное сооружение" не очень удачна. Просим АЖ быть снисходительными и принять ответ "Спас-на-Крови", несмотря на имеющееся формальное несоответствие.

Неудержание формы вопроса вне зависимости от причин этого не дает оснований для зачета ответа.

Спасибо редакторам, что дали в вопросе поиграть в "Поле чудес", да вот только вышла ошибка с количеством букв в слове. Согласно комментарию, название улицы Гальгберггатáн в переводе означает «улица виселиц» или «улица виселичных холмов», и дается ссылка на источник вопроса, который непременно захотелось прочитать. В книге Т. Чеснаковой "Стокгольм времен Астрид Линдгрен. История повседневности" эту улица упоминается 1 раз и название у нее ГальгбергСгатан. Вот цитаты из книги: "Фьелльгатан на Сёдере – это фешенебельная улица, с которой открывается великолепный вид на город. Но так было не всегда. В XVI–XVII веках она называлась не как-нибудь, а ГальгбергСгатан (улица Виселиц), и именно здесь устраивались казни через повешение" Google Maps также знает только улицу GalgbergSgatan и она действительно похожа на букву Г. Таким образом, в раздатке к вопросу не хватает одной пустой клеточки, а, соответственно, правильный ответ должен быть буквы "Г" и "С". В вопросе содержится фактическая ошибка.

АЖ согласно, что в вопросе содержится ошибка, но отмечает, что по регламенту турнира вопрос подлежит снятию только за существенную фактическую ошибку. Команда не показала, каким образом эта опечатка на одну букву помешала им ответить на вопрос. АЖ тоже не нашло весомых причин, по которым эта ошибка могла бы оказаться существенной для взятия. В связи с этим апелляция отклоняется.