search
arrow_back

Летний Синхронный Умлаут

search
Вопрос 1open_in_newАпелляций: 2
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:Женитьба Фигаро
Текст апелляции:
Вопрос звучал следущим образом: Назовите произведение второй половины XVIII века, в котором ОН (цирюльник) является заглавным персонажем. То есть, надо было назвать произведение второй половины XVIII века с заглавным персонажем - цирюльником. "Женитьба Фигаро" - пьеса Бомарше, написанная в 1779 году. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%A4%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE Фигаро - заглавный герой пьессы - является цирюльником. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE Следовательно, "Женитьба Фигаро" - это произведение второй половины XVIII века, в котором цирюльник является заглавным персонажем. Что и требовалось доказать.
gavelВердикт жюри:
Принять (3:0). АЖ согласно с доводами команды
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:Женитьба Фигаро
Текст апелляции:
Фигаро - заглавный герой произведения «Женитьба Фигаро». Так его характеризуют, например здесь: https://books.google.ru/books?id=lZ2gAAAAQBAJ&pg=PT32&lpg=PT32&dq=%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9&source=bl&ots=neJZikZysi&sig=xVaez4lfJW3h4YciRAWf-8Yb0b0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiwsraDoN3NAhXLDiwKHUnmD7AQ6AEILTAG#v=onepage&q=%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9&f=false и здесь http://knigkindom.gugx.ru/Per-Bomarshe-Bezumnyj-den-ili-zhenitba-Figaro/p214336 Во время действия пьесы, Фигаро служит у графа, но остается цирюльником. Также как пилот частного самолета не перестает быть пилотом, а повар в частном доме — поваром. Так, в ходе пьесы Фигаро — цирюльник — бреет графа: http://www.business-gazeta.ru/print/141427 Звание цирюльника означало принадлежность к цеху, которая как правило носила пожизненный характер: http://historylib.org/historybooks/A--A--Svanidze_Remeslo-i-remeslenniki-srednevekovoy-SHvetsii--XIV-XV-vv--/13 Во время действия «Женитьбы Фигаро» мы имеем все основания называть Фигаро — цирюльником на службе у графа Альмавива. Пьеса датируется 1784 годом — т.е. относится ко второй половине 18 века. Таким образом: Фигаро является заглавным героем пьесы «Женитьба Фигаро» , он - цирюльник, произведение датируется второй половиной 18 века. Полное название произведения «Безумный день или женитьба Фигаро» позволяет использовать как обе части так и отдельно вторую. Что делал, например, АС Пушкин. Просим зачесть ответ «Женитьба Фигаро», как полностью удовлетворяющий критериям вопроса.
gavelВердикт жюри:
Принять (3:0). АЖ согласно с доводами команды
Вопрос 27open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на зачёт
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:мадам Баттерфляй
Текст апелляции:
Что такое Мадам Баттерфляй? С точки зрения театра - это роль, образ, неодушевленная сущность, обладающая некими характеристиками и свойствами: текстом, партитурой, костюмом, рукавами, поясом, гримом. Команда поняла и однозначно указала в ответе, что в вопросе речь идет о костюме Мадам. Каким именно будет этот костюм на сцене, предположить невозможно. Так в современной постановке оперы в театре Сац никаких кимоно нет http://www.pronk.ru/news/ljubov-i-predatelstvo-chio-chio-sac . При подстановке ответа команды получается, что «на крылья должны быть похожи рукава мадам Баттерфляй». Очевидно, имеется в виду костюм мадам. Использованный командой троп (метонимия) часто употребим и не выходит за границы допустимого в чгк. Команда обращает внимание на то, что в оригинальной фразе Сац не упоминает конкретно кимоно и говорит вообще о рукавах. Таким образом ответ команды не противоречит источнику.
gavelВердикт жюри:
Отклонить (3:0). В вопросе в явном виде требуется дать неодушевлённый ответ. АЖ считает, что ответ “мадам Баттерфляй” не соответствует этому критерию.
Вопрос 33open_in_newАпелляций: 5
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:шампур
Текст апелляции:
Здравствуйте! Поскольку АЖ своим решением зачесть варианты "люля-кебаб" и "кебаб" поставило крест на формулировке вопроса (ответьте словом тюркского происхождения...): данные слова имеют шумеро-аккадскую, позже персидскую этимологию - мы считаем, что необходимо расширить список принятых ответов до всех, удовлетворяющих основному критерию ответа, и просим зачесть версию "шампур". Во-первых, металлическая стела действительно гораздо больше напоминает шампур, чем съестной продукт. Во-вторых, с нами согласна википедия: "Памятник, помимо основного, имеет и неофициальные названия: «Дерево языка», «Шампур» или «Шашлык» (благодаря внешнему сходству)[1]." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B8_(%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82) P.S.: считаю в корне неверным зачёт ответа "кебаб" без уточнений (шаш-кебаб, люля-кебаб), ведь кебаб - это общее название жареных блюд из мяса, в т.ч., например, жареная мясная стружка (дёнер-кебаб), гуляш из говядины (кебаб-халла) и даже мясо, приготовленные в тандыре (тандыр-кебаб). Фактически, в данном случае на вопрос: на что похож памятник? - зачтён ответ - "на жареное мясо!".
gavelВердикт жюри:
Принять (3:0). АЖ согласно с тем, что ответ “шампур” соответствует всем условиям вопроса не в меньшей степени, чем зачтённый ответ “кебаб”
Апелляция на зачёт
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:шаурма
Текст апелляции:
ИЖ были зачтены ответы "кебаб" и "люля-кебаб" на вопрос № 33 (авторский ответ - шашлык). Покажем, что ответ "шаурма" соответствует всем реалиям вопроса не хуже, чем зачтенные. 1. Обратимся к той же самой википедии, которая являлась первым источником в вопросе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0. По этой ссылке видно, что, во-первых, слово "Шаурма" имеет тюркское (а именно - турецкое происхождение - çevirme), а во-вторых, блюдо "Шаурма" собственно и является "Кебабом" - "...в некоторых странах называемое дёнер-кеба́б, дёнер, кебаб...". 2. Мы не знаем, именовали ли какие-либо москвичи эту скульптуру "шаурмой" - поисковики молчат на эту тему. Однако точно так же нельзя сказать, что этот монумент получил "ироничное прозвище кебаб". Единственная ссылка. по которой выходит что-то похожее - один комментарий одного пользователя в одном треде 2011 года http://oldmos.ru/old/photo/view/56237 - "Предлагаю именовать сие произведение люля-кебаб". Считаем, что этого недостаточно для утверждения, что "скульптура получила прозвище люля-кебаб" (и тем более кебаб). Таким образом, ответ "шаурма" удовлетворяет условиям вопроса не хуже, чем ответ "кебаб" и согласно п. 2.1.1 Кодекса "...соответствует всем без исключения условиям вопроса не в меньшей степени, чем ... ответы, соответствующие критериям зачёта" может быть зачтен. P.S., не имеющий отношения к существу апелляции. От себя добавим, что команда выбрала ответ "шаурма" вместо "шашлык" по очень простой причине. Обратите внимание на иллюстрации к статье "Шаурма" на вики: приготовление шаурмы - это приготовление мяса, нанизанного на вертикальный стержень, в то время как шашлык обычно жарят на шомпурах, расположенных горизонтально. Поскольку памятник вполне себе вертикален, а в суть вопроса, связанную с приготовлением "мяса на палочке", команда проникла, то и ответ "шаурма" показался ей более логичным, чем "шашлык". Но прозвище "шашлык" эта скульптура точно получила, а прозвище "шаурма" - неизвестно. Как, впрочем, и прозвище "кебаб", хотя последний ответ зачтён.
gavelВердикт жюри:
Отклонить (2:1, за принятие — ВБ). В вопросе два условия: слово тюркского происхождения, наличие прозвища у памятника. ИЖ фактически пренебрегло первым. Упоминание про “кебаб” и даже “люля-кебаб” можно найти: http://oldmos.ru/old/photo/view/56237 АЖ решило, что условие наличия прозвища первично, и засчитывало ответы, для которых подтверждается наличие прозвища (при этом происхождение слова несущественно). Прозвища «шаурма» и «шаверма» для памятника найти не удалось, поэтому большинством голосов эти апелляции отклонены.
Апелляция на зачёт
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:шаверма
Текст апелляции:
В Москве этот памятник кличут любыми названиями грузинских блюд - мы-то уж точно знаем, сами так называем. Поэтому были немало удивлены тому, что наш ответ не был зачтен сразу. Но еще больше мы удивлены тому, что зачтены ответы "кебаб" и "люля-кебаб". Во-первых, мы не встретили нигде источника, который бы подтверждал версию, что в народе памятник называют "люля-кебаб". Во-вторых, в статье Википедии "Кебаб" https://ru.wikipedia.org/wiki/Кебаб по полочкам разложено, что это за блюдо и из каких разновидностей состоит (...дёнер-кебаб (шаверму, шаурму) — мясную стружку из слоёного мяса, обжариваемого на вертикальном вертеле...). Давая ответ "шаверма", мы не имели в виду мясо и салат в лаваше, а именно подразумевали основу приготовления - спрессованное мясо, обжариваемое на вертеле. Т.к. Кодекс МАК велит засчитывать все неавторские ответы, степень соответствия которых не ниже, чем у любого другого неавторского ответа, зачтенного ИЖ, мы просим засчитать наш ответ как абсолютно правильный, т.к. синонимичность нашего ответа и зачтенных доказывает Википедия, а многочисленные диалоги в группах ВК - распространение синонимичных прозвищ у данного памятника. Да что там говорить: даже Википедия приводит уже как минимум 3 совершенно разных прозвища для этого памятника https://ru.wikipedia.org/wiki/Дружба_навеки_(монумент), чем автор вопроса абсолютно пренебрег.
gavelВердикт жюри:
Отклонить (2:1).
Апелляция на зачёт
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:чурчхела
Текст апелляции:
Вынужден вводить апелляцию по слову «чурчхела», поскольку ответа «кукуруза» в спорных не оказалось. Требовалось ответить словом тюркского происхождения, какое ироничное прозвище получил монумент «Дружба навеки». Был дан ответ «кукуруза». Относительно турецкого происхождения: эта версия подтверждается, см.: «Этимология слова кукуруза в русском и других славянских (укр. кукурудза, польск. kukurydza, чеш. kukuřice, словац. kukurica siata, сербскохорв. кукуруз, словен. koruza), а также балтийских (лит. paprastasis kukurūzas) языках не столь однозначна. Эти слова происходят либо от существовавших в ряде славянских языков слов со значением кудрявый, либо от названий этого растения в некоторых турецких (kokoros) и румынских (cucuruz - слово пришло из украинского и первоначально употреблялось для обозначения еловой шишки) диалектах, либо даже от звукоподражательного kukuru при подзывании домашней птицы, когда её кормят зёрнами кукурузы.» Источник: http://monosyroed.ucoz.com/forum/19-19-1 Относительно ироничного прозвища: эта версия подтверждается, см.: «А теперь любопытные факты и фактики о памятнике: (…) Ехидные москвичи сразу же дали памятнику несколько прозвищ: шашлык, шампур с шашлыком, гвоздь, кукуруза, фаллос, х..й, хер...» Источник: http://moskray.livejournal.com/150520.html Ввиду приведенных доводов сам по себе ответ «кукуруза» не хуже авторского. Более того, он лучше подходит к условиям вопроса по сравнению с засчитанным «кебабом», словом персидского происхождения. Прошу «кукурузу» засчитать.
gavelВердикт жюри:
Отклонить. По техническим причинам АЖ не может засчитать ответ «кукуруза», поскольку он не был подан в спорные. АЖ отмечает, что при наличии спорного ответа «кукуруза» удовлетворило бы апелляцию. Апелляция же 4523 подана на зачёт ответа «чурчхела», который правильным признать нельзя: такого прозвища у памятника нет (в отличие от прозвища «кукуруза»).
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:кукуруза
Текст апелляции:
Данная апелляция идентична апелляции 4523. Требовалось ответить словом тюркского происхождения, какое ироничное прозвище получил монумент «Дружба навеки». Был дан ответ «кукуруза». Относительно турецкого происхождения: эта версия подтверждается, см.: «Этимология слова кукуруза в русском и других славянских (укр. кукурудза, польск. kukurydza, чеш. kukuřice, словац. kukurica siata, сербскохорв. кукуруз, словен. koruza), а также балтийских (лит. paprastasis kukurūzas) языках не столь однозначна. Эти слова происходят либо от существовавших в ряде славянских языков слов со значением кудрявый, либо от названий этого растения в некоторых турецких (kokoros) и румынских (cucuruz - слово пришло из украинского и первоначально употреблялось для обозначения еловой шишки) диалектах, либо даже от звукоподражательного kukuru при подзывании домашней птицы, когда её кормят зёрнами кукурузы.» Источник: ссылка Относительно ироничного прозвища: эта версия подтверждается, см.: «А теперь любопытные факты и фактики о памятнике: (…) Ехидные москвичи сразу же дали памятнику несколько прозвищ: шашлык, шампур с шашлыком, гвоздь, кукуруза, фаллос, (...), хер...» Источник: ссылка Ввиду приведенных доводов сам по себе ответ «кукуруза» не хуже авторского. Более того, он лучше подходит к условиям вопроса по сравнению с засчитанным «кебабом», словом персидского происхождения. Прошу «кукурузу» засчитать.
gavelВердикт жюри:
Принять (3:0). АЖ согласно с тем, что ответ “кукуруза” соответствует всем условиям вопроса не в меньшей степени, чем зачтённый ответ “кебаб”
Вопрос 34open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:синяя полоса
Текст апелляции:
Просим зачесть наш ответ "синяя полоса". На наш взгляд, грамотнее ответ звучал бы как "полосы на тельняшке", но это три слова. Так как редактор ограничил ответ двумя словами, мы решили, что от нас хотят услышать цвет этих самых полос. Согласно Декрету французского правительства от 27 марта 1858 года всем морякам предписывалось обязательно носить трикотажный пуловер из 21 белой полоски шириной 2 см и 21 синей полоски шириной 1 см [https://hvoya.wordpress.com/2010/12/12/armor-lux/]. Исходя из такой формулировки в предоставленном источнике, можно полагать, что либо всего полос было 42 (21 синяя + 21 белая), либо тельняшка была белой с синими полосами (т.к. белого цвета в ней было больше). Согласно тексту вопроса "у французов двадцать одна ОНА означала двадцать одну победу Наполеона Бонапарта". Наш ответ указывает конкретно на 21-у именно синюю полосу и при некоторой степени придирчивости к формулировкам является даже более грамотным, чем авторский, что еще больше уверило нас в том, что требуется обязательно указать цвет.
gavelВердикт жюри:
Принять (2:1, за отклонение — АБ). Большинством голосов АЖ согласилось, что команда дала достаточно точный ответ. Полный ответ на вопрос — синие полосы тельняшки, и АЖ считает, что в условиях заданной в тексте вопроса морской тематики команда не могла иметь в виду ничего другого.