search
arrow_back

Крафт №11 (синхрон)

search
Вопрос 6open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:служанка
Текст апелляции:
1) Наш ответ не вызывает сомнений, что мы восстановили логику истории, на которой базируется вопрос, о том, что прокурор настолько оторвался от жизни простых людей, что ссылался на их слуг. 2) Прокурор не уточнял гендер напрямую, но по контексту его речи понятно, что он имел в виду именно служанок и рассуждал о потенциальном пагубном влиянии книги на женские умы. Наряду с упоминанием слуг, он отдельно говорил о женах. А говоря о детях, он отдельно уточнил «because girls can read as well as boys» (Источник 1) 3) В целом, слуги в то время, это в первую очередь женщины. Исследование Cambridge по истории британской домашней прислуги тех времен прямо характеризует ее как «predominantly female» (Источник 2) 4) Нет сомнений, что и аудитория речи понимала, что в первую очередь речь идет о служанках. Так, Mollie Panter-Downes в репортаже The New Yorker сразу после процесса, иронично описывает тех, кого прокурор предлагал защитить от книги: «a wife and a row of blooming, mobcapped maidservants, all literate but needing to be sheltered» - очевидно, что тут речь идет именно о служанках (Источник 3) 5) В середине 18 века было создано сразу несколько произведений искусства, которые называются «Служанка». Например: 6А) возможно, самое заметное из таких произведений – картина Гаспара Траверси «Fantesca» (Источник 4, первая из картин по ссылке) 6Б) Итало-русский словарь однозначно указывает, что единственный перевод слова Fantesca на русский – это «служанка» (Источник 5) 6В) Картина Траверси обычно хранится во Флоренции, но несколько лет назад выставлялась в Пушкинском музее. Большой русскоязычный фотоотчет с той выставки подписывает эту картину как «Гаспаре Траверси «Служанка».нач. 1750 х.м. Фонд Роберто Лонги Флоренция» (Источник 6). Portal Colta.ru в более кратком рассказе об этой выставке также обращает внимание именно на эту картину и тоже однозначно переводит ее название как «Служанка» (Источник 7) 6Г) Точная датировка картины неоднозначна, мы видим, что современные итальянские источники относят ее к 1760 году, а не к 1750-м (Источник 8), но нет сомнений, что в любом случае это произведение середины 18 века (собственно, все годы творчества Траверси попадают под это определение) 7А) Басня Даниэля Штоппе «Die Magd» была написана в 1740 году (Источник 9, страница 38) 7Б) Die Magd также однозначно переводится на русский именно как «служанка» 8А) То же название (Die Magd) имеет гравюра Иоганна Эсайаса Нильсона. Историки датируют ее как «не позднее 1770» (Источник 11), что, учитывая года жизни Нильсона (Источник 12) также однозначно указывает, что она была создана в середине 18 века 9А) Офорт Джованни Давида, хранящийся в Национальной галерее искусств в Вашингтоне, датируется 1775 годом (то есть еще середина века) и называется «La Servante» (Источник 13) 9Б) В случае с французским языком никаких сомнений в переводе этого названия вообще нет, с учетом артикля – это однозначно переводится именно как «Служанка» (Источник 14) 10) На случай потенциального сомнения, допустимо ли использовать слово женского рода в контексте этого вопроса, отметим, что текущие правила игры предполагают главенство сути над формой, кроме того, род слова в данном случае даже в виде требования формы не указан в вопросе. Конвенция по этому поводу существует, но не является формальной. Мы сходу нашли в базе вопросы, где ИКСОМ (в авторском ответе или зачете) оказывались сказка, басня, дискета, воображение, неизвестная и т.д. (Источники 15-18) 11) Тот факт, что в название произведений «Служанка» входит слово «служанка», едва ли нуждается в доказательстве. Но на всякий случай отметим, что в практике ЧГК такой подход («совпадает» как частный случай «входит в…») также давно подтвержден примерами. Например, в Источник 19 АЖ признало, что в название песни «Hey» входит слово «Hey»; в Источник 20 автор вопроса Иван Семушин утверждает, что в название песни “Amok” входит слово Amok, а в Источник 21 автор вопроса говорит, что в название фильма «Амели» входит имя Амели. Таким образом, наш ответ однозначно указывает на то, что мы восстановили историю, о которой шла речь в вопросе. Изменение рода слова по сравнению с тем, которое имел в виду автор вопроса, соответствует и тому, о чем говорил прокурор, и практике ЧГК. Поскольку существует сразу несколько произведений нужного периода с названием «Служанка», а также с учетом всех остальных приведенных выше аргументов, мы считаем, что наш ответ и показывает понимание логики вопроса (то есть не является формальным или случайным), и подтверждается фактами. Просим его засчитать. Источник 1: https://en.wikipedia.org/wiki/Mervyn_Griffith-Jones?utm Источник 2: https://www.cam.ac.uk/research/news/who-mops-the-floor-now-how-domestic-service-shaped-20th-century-britain?utm Источник 3: https://www.newyorker.com/magazine/1960/11/19/the-lady-at-the-old-bailey Источник 4: https://www.fondazionelonghi.it/collezione-darte/il-sette-e-ottocento/ Источник 5: https://italian_russian.academic.ru/60052/fantesca Источник 6: https://art-links.livejournal.com/2628502.html?utm Источник 7: https://www.colta.ru/articles/art/9298-eto-vsyo-lyudi-kotoryh-s-karavadzho-svyazyvaet-lichnoe-znakomstvo Источник 8: https://www.aboutartonline.com/la-pittura-solimenesca-nel-napoletano-e-un-recupero-per-paolo-de-maio-la-madonna-dellarco-di-sassano-sa/?utm Источник 9: https://books.google.ch/books?id=siheAAAAcAAJ&pg=PA38&source=gbs_toc_r&cad=2#v=onepage&q&f=false Источник 10: https://translate.academic.ru/magd/de/ru/?ysclid=msrc59ki9i154953907 Источник 11: https://www.abebooks.co.uk/book-search/title/esaias/signed/?utm Источник 12: https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Esaias_Nilson Источник 13: https://www.nga.gov/artworks/163487-la-servante-servant?utm Источник 14: https://translate.academic.ru/servante/fr/ru/2/?ysclid=msrcfqph1p37392585 Источник 15: https://gotquestions.online/question/329207 Источник 16: https://gotquestions.online/question/360230 Источник 17: https://gotquestions.online/question/252411 Источник 18: https://gotquestions.online/question/381412 Источник 19: https://gotquestions.online/question/83298 Источник 20: https://gotquestions.online/question/345252 Источник 21: https://gotquestions.online/question/264910
gavelВердикт жюри:
Несмотря на пару неаккуратностей - в ответе команды ИКС заменяет слово женского рода, и «слово ИКС входит в название «ИКС»» - АЖ считает, что с вещественной частью вопроса команда справилась.
Вопрос 10open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на зачёт
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:кого Геракл оторвал от земли
Текст апелляции:
Команда понимает, что ИЖ не зачло описательный ответ (хотя бы он и указывал на верную реалию) со ссылкой на п. 1.7.6. Правил КВРМ. Вместе с тем, команда обращает внимание на то, что на вопрос 27 ЭТОГО ЖЕ САМОГО СИНХРОНА ИЖ зачло описательные ответы с комментарием "описательные ответы не засчитываются. А, хотя, ладно." Команда понимает, что рассмотрение спорных и зачет описательных ответов -- прерогатива и компетенция ИЖ, и что разные ИЖ на разных синхронах то засчитывают, то не засчитывают подобного рода ответы; однако же принятие одним и тем же ИЖ на одном и том же синхроне диаметрально противоположных решений -- это уже вопиющая несправедливость. В указанном контексте команда обращает также внимание АЖ на положение п. 3.9 Регламента, в соответствии с которым "все вопросы считаются равноправными". Противоположные вердикты ИЖ явно нарушают это положение регламента и ставят команды в заведомо худшее положение. Просим зачесть описательный ответ по смыслу пунктов 1.7.1.е или 1.7.1.g
gavelВердикт жюри:
К сожалению, АЖ большинством голосов не сочло возможным расширить критерии зачёта на основании вердикта ИЖ на другой вопрос. 2:1 (ЭТ за принятие)
Вопрос 20open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:обостренное обоняние
Текст апелляции:
В вопросе сказано "Можно сказать, что у змей ...". Сказать, что у змей обострённое обоняние, определённо можно (например, https://rutab.net/b/novosti-nauka/2026/07/26/skrytoe-geneticheskoe-raznoobrazie-pomoglo-inbrednym-korichnevym-boygam-zahvatit-guam.html - «Обостренное обоняние змей может позволить им узнавать друг друга скорее как родственников — особенно учитывая высокий уровень инбридинга — чем как добычу», https://knowhow.pp.ua/smelling-in-stereo/ - "Постепенно рептилии обрели множество адаптаций, которые позволили им выживать в укромных уголках подземелья. Среди них и обострённое стерео-обоняние"). В источнике https://ru.sadaalomma.com/Орган-Якобсона-змеи-играет-роль-в-сновидении./ (сохранённая копия сайта от 29 апреля 2026 15:18:30 GMT) утверждение, что у змей обострённое обоняние, как раз объясняется наличием органа Якобсона: "У змей обостренное обоняние из-за наличия в их носу органа Якобсона. Этот орган расположен в мягких тканях носовой перегородки и используется для обнаружения феромонов, помогающих змеям находить потенциальную добычу". Игровое жюри написало, что "ответ команды является более общим и не позволяет судить о проникновении в логику вопроса". Но в логику вопроса команда как раз проникла (о чём можно судить по слову "обоняние" в ответе): мы поняли, что благодаря упомянутому в вопросе органу змеи могут определять направление запаха. Это значит, что у них обоняние острее, чем у людей, которые так не умеют. При этом мы не уверены, что ответ "объёмное обоняние" показывал бы наше проникновение в логику вопроса лучше. Обоняние змей объёмным называют очень редко. Чаще так говорят об обонянии муравьёв, которые могут определять не только расположение, но и форму предметов и расстояние до них (https://www.polykhrest.od.ua/materia_medica_all.php?p=12, https://posmotre.ch/Сверхчувствительные_чувства) - змеи же умеют определять только направление на объект (как сказано в вопросе, сравнивая, с какой стороны языка молекул больше), поэтому это стерео-обоняние (использует два канала: лево-право), но не объёмное. Слово "обострённое" играло бы с языком, на котором расположен орган Якобсона, ведь "острый язык" устойчивое словосочетание, а у змей он действительно острый: заостряется к двум концам. Просим зачесть ответ "обострённое обоняние" как удовлетворяющий всем условиям вопроса (особенно условию "Можно сказать, что") не хуже, чем авторский ответ "объёмное обоняние".
gavelВердикт жюри:
АЖ согласилось с доводами апеллянтов.
Вопрос 32open_in_newАпелляций: 3Вопрос снят
Апелляция на снятие
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Текст апелляции:
Автор утверждает, что раздал нам название группы "Mac Sabbath", но на самом деле раздал нам название "_Sabbath". Всю минуту обсуждали это подчёркивание. Если это не существенная ошибка, то что тогда существенная ошибка?
gavelВердикт жюри:
АЖ согласилось с доводами апеллянтов. К сожалению, из итоговой формулировки вопроса действительно не прямо следует, что в названии группы на раздаточном материале есть замены или пропуски.
Апелляция на снятие
clearСнята
open_in_newНа турнирном сайте
Текст апелляции:
В тексте вопроса утверждается, что на раздаточном материале приведено название группы Рональда Озборна, но этот факт не соответствует действительности. Группа называется "Mac Sabbath", как и сказано в комментарии, а на раздаточном материале было написано "_Sabbath". Альтернативных названий у группы нет, а ни пропуск, ни замена букв объявлены не были. (Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Mac_Sabbath). Дать авторский ответ на вопрос при этом становится гораздо сложнее, потому что приходится обсуждать, почему в названии группы есть нижнее подчёркивание и почему в названии "Black Sabbath" при создании пародийной группы музыканты заменили "Black" на "_" (на самом же деле они заменили "Black" на "Mac", что гораздо более логично и напрямую связано с Макдоналдсом и клоунами). Просим снять вопрос за наличие существенной ошибки, мешающей взятию.
Апелляция на снятие
clearСнята
open_in_newНа турнирном сайте
Текст апелляции:
Автор вопроса утверждает, что на раздатке - название группы . Автоп ошибается и ввел команды в заблуждение, как легко можно убедиться, посмотрев на раздатку и сравнив ее с источником вопроса. Считаем, что это грубейшая ошибка увела обсуждение в сторону, и помешала взять вопрос. Вопиющая небрежность.
Вопрос 34open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на снятие
removeОтклонена
open_in_newНа турнирном сайте
Текст апелляции:
В вопросе требуется ответить, чьим предназначением _было_ сгибать. Авторам апелляции не удалось найти такую трактовку, в которой корректно говорить, что предназначением Бендера "было сгибать". 1. Мы находимся во вселенной сериала. В таком случае у нас 2026 год, а Бендер будет создан в 2996 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бендер_(Футурама)), то есть, его предназначением "будет сгибать", а в данный момент у него предназначения нет, так как и его нет. 2. Мы находимся в нашей вселенной. Робота Бендера не существует и не существовало, а значит, у него нет и не было предназначения. 3. Мы находимся в нашей вселенной, но допускаем, что в вопросе опущены слова "по сюжету сериала" (вполне валидный эллипсис: "чьим предназначением по сюжету было сгибать"). В таком случае в сериале робот Бендер вполне себе существует как робот-сгибальщик. Он жив, сериал всё ещё выходит (https://ru.wikipedia.org/wiki/Футурама), а значит, если его предназначение - сгибать, то его предназначением всё ещё является сгибать (и не переставало). При этом вопрос, как следует понимать слово "предназначение" и можно ли так говорить о функции мыслящего робота. Согласно словарям, предназначение - это "то, что предопределено кому-либо; судьба". Изменилось ли предназначение Бендера, когда он перестал работать сгибальщиком и начал работать менеджером по продажам? Мне кажется, что нет: если при создании робота ему было предназначено сгибать, то это и является его предназначением, а то, кем он в действительности работает, - не предназначение, а профессия. Например, предназначением Иисуса не было "работать плотником", а было "искупить человеческие грехи". Просим снять вопрос, так как предназначением Бендера "является сгибать" или "будет сгибать", а вовсе не "было сгибать" (а по формулировке "чьим предназначением было ..." хочется найти древнего персонажа).
gavelВердикт жюри:
В вопросе нет существенных ошибок, вполне корректно сказать, что «предназначением робота Бендера [в сериале «Футурама»] было [и остается] ‘сгибать’»
Вопрос 36open_in_newАпелляций: 1
Апелляция на зачёт
doneПринята
open_in_newНа турнирном сайте
Спорный ответ:Моби Дик
Текст апелляции:
Как следует из нашего ответа, команда верно определила реалию и выбирала между двумя вариантами, как ее назвать - белый кит или Моби Дик. Очевидно, что в контексте вопроса - это синонимичный ответ, автор сам в комментарии упоминает отсылку - само собой, на Моби Дика он же белый кит. Никакой отсечки, почему нужно назвать более общим понятием, а не конкретным именем, кроме прямого знания цитаты из сериала, в вопросе нет, да это и не имеет смысла - так как подразумевается один и тот же конкретный персонаж, а не абстрактное множество белых китов или же другое толкование этого понятия. Слушание по бодишеймингу было бы прописано преподавателю в обоих случаях - невозможно представить, что студентка восприняла бы "Моби Дик" как-то иначе - даже если бы не знала, кто это, прояснила бы этот вопрос и точно так же отреагировала бы.
gavelВердикт жюри:
Устойчивым выражением со значением «главная/давно преследуемая цель» в английском является именно «white whale»; однако, в данном контексте ответ «Моби Дик» АЖ считает синонимичным авторскому.