ОЧР-2

Добрый день. Предыстория: ОЧР-1 Вопрос 35: [Ведущему: пожалуйста, не сообщайте командам, что в этом вопросе слово «Оно» стоит в кавычках. Для онлайна его следует вывести заглавными буквами и без кавычек: ОНО] В заметке о том, как «Оно‌» убило чихуахуа, приводится число АЛЬФ — 1135. Какое слово мы заменили АЛЬФОЙ? Ответ: страница. Играем синхрон, в начале минуты замечаем, что замена не объявлена, не придаем этому особенного значения, только на последних секундах мысль "А что если это правда не замена?", в итоге правильный ответ рождается за секунды, но увы, уже 61-я и минус. История. ОЧР-2, Вопрос 8. Однажды несколько японцев необычным способом достали фарфоровые вазы. На посвящённой этому случаю иллюстрации нами закрыт ИКС. В одном из вариантов названия какого произведения 1814 года упоминается ИКС? Играем синхрон, замечаем, что замена не объявлена. Но мы уже научены, что в серьёзном турнире просто так такого не бывает, даже овцы в тулупах. Поэтому всю минуту придумываем какой-нибудь предмет для ловли рыбы, например, под названием Икс, это же не замена. В итоге не отвечаем на простой вопрос, реалия из ответа за прошлый год раз 5 встречалась в ЧГК и свояках. Мораль. Что позволено турниру фрешменов, не позволено ОЧР, Не хочется на таком серьезном турнире закладываться на возможную редакторскую ошибку. Прошу снять этот вопрос.

Согласно пункту 4.1 регламента [1], на этом турнире вопрос можно снять только «в связи с существенной фактической ошибкой, помешавшей его взятию». То, что в этом вопросе не объявлена замена ИКСОМ, действительно ошибка — но техническая, а не фактическая. Поэтому у АЖ нет прав снимать вопрос в связи с этим. АЖ перепроверило источники к этому вопросу и не нашло в них фактических ошибок. Поэтому апелляция отклонена единогласно, со счётом 3:0. [1] https://docs.google.com/document/d/1JWqz5bOhJ2FdOp5-EuhHwqnA0YEjL_ND_0eKRGH2Pos/edit?tab=t.0#bookmark=id.wzlzgdmhc0j1

Добрый день! Просьба засчитать ответ "onl" на вопрос №14 в соответствии с подпункутом e) пункта 1.7.1 Команда полностью проникла в логику вопроса в части того, что изначальное имя было не "Cole", а "Colonel", где буквосочетания "onl" соответствует пропущенным буквам.

ответ зачтён игровым жюри

Добрый день! Просьба зачесть ответ снеговик, так как он 1) Показывает проникновение в логику вопроса - что убийца использовал холод, чтобы скрыть время смерти 2) Соответствует фактам. Прозвищем снеговик называют Кими Райкконена, например https://motogonki.ru/mx/24-02-2022_kawasaki_racing_team_mxgp_vpervye_predstavila_kimi_rajkkonena_v_zavodskih_cvetah.html "Звезда Формулы-1 и WRC - «Снеговик» Кими Райкконен приступил к работе в чемпионате мира по мотокроссу в роли директора заводской команды Kawasaki Racing Team MXGP" Прозвищем снеговик называют Ричарда Куклинского, например https://proza.ru/2019/08/25/1162 "В 1986 году Куклинского задержали. Полиция была удивлена, что знаменитый Снеговик (это прозвище он получил благодаря своему изобретению - замораживать трупы) оказался примерным семьянином и замечательным собеседником."

В данном случае ответ команды можно счесть аналогичным авторскому только по абзацу f пункта 1.7.1 правил [1], то есть если он соответствует условиям вопроса в той же степени, что и авторский или ответы, соответствующие критериям зачёта. АЖ проверило источники, которые привели апеллянты, а также попыталось провести альтернативный поиск источников, в которых Кими Райкконена и Ричарда Куклинского называли бы снеговиком. Среди них не нашлось ни одного достаточно авторитетного — те немногие источники, где Райкконена или Куклинского называют снеговиком, по оценке АЖ, представляют собой просто плохой перевод на русский слова «Iceman». При этом слово «Iceman» вне какого-то конкретного контекста некорректно переводить на русский как «снеговик»; «Ледяной человек» — гораздо более корректный перевод. Соответственно, АЖ не считает, что к ответу команды можно применить абзац f пункта 1.7.1. Апелляция отклонена единогласно, со счётом 3:0. [1] https://rating.chgk.gg/rules#1.7.1

Добрый день. В дополнении к аналогичной апелляции хотели бы отметить, что, если команда решила перевести прозвище Iceman на русский (а она безусловно имеет на это право), то самым логичным литературным переводом будет именно Снеговик https://en.kartaslov.ru/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5/Iceman Поэтому в данной формулировке вопроса ответ Снеговик является правильным.

В данном случае ответ команды можно счесть аналогичным авторскому только по абзацу f пункта 1.7.1 правил [1], то есть если он соответствует условиям вопроса в той же степени, что и авторский или ответы, соответствующие критериям зачёта. АЖ проверило источники, в которых Кими Райкконена и Ричарда Куклинского называли бы снеговиком. Среди них не нашлось ни одного достаточно авторитетного — те немногие источники, где Райкконена или Куклинского называют снеговиком, по оценке АЖ, представляют собой просто плохой перевод на русский слова Iceman. Приведённые апеллянтами примеры перевода слова Iceman как «Снеговика» представляют собой переводы реплик из фильмов или сериалов: например, фильма Meet the Parents 2000 года (в русском переводе — «Знакомство с Факерами») [2] или сериала Saving Hope («В надежде на спасение») [3], и не относятся ни к Кими Райкконену, ни к Ричарду Куклинскому. В первом случае это отсылка к прозвищу одного из персонажей фильма Top Gun [4], которую переводчики Meet the Parents либо не распознали, либо решили перевести прозвище иначе. Во втором случае словом iceman называют безымянный труп. Соответственно, АЖ не считает, что к ответу команды можно применить абзац f пункта 1.7.1. Апелляция отклонена единогласно, со счётом 3:0. [1] https://rating.chgk.gg/rules#1.7.1 [2] https://transcripts.foreverdreaming.org/viewtopic.php?t=58543 [3] https://subslikescript.com/series/Saving_Hope-1954804/season-5/episode-4-A_Stranger_Comes_to_Town [4] https://www.eslnotes.com/movies/pdf/meet-the-parents.pdf

Очевидно, что ответ "снеговик" демонстрирует проникновение команды в суть истории об убийце и его способе скрыть время преступления. Знание прозвище Куклинского автор, судя по всему, не предполагает и от команд не требует. Что касается прозвища Кими Райкконена, то вариант "Снеговик" активно используется как журналистами, так и болельщиками. Вот лишь несколько ссылок: 1. https://f1report.ru/news/f1-60542.html 2. https://motogonki.ru/mx/24-02-2022_kawasaki_racing_team_mxgp_vpervye_predstavila_kimi_rajkkonena_v_zavodskih_cvetah.html 3. https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Avtosport/Formula_1/spbnews_NI279241_Forvard-Spasibo-chto-vernulsya 4. https://m.vk.com/topic-21555585_26120475?offset=260 (здесь приведён именно список прозвищ спортсмена)

В данном случае ответ команды можно счесть аналогичным авторскому только по абзацу f пункта 1.7.1 правил [1], то есть если он соответствует условиям вопроса в той же степени, что и авторский или ответы, соответствующие критериям зачёта. АЖ проверило источники, в которых Кими Райкконена и Ричарда Куклинского называли бы снеговиком. Среди них не нашлось ни одного достаточно авторитетного — те немногие источники, где Райкконена или Куклинского называют снеговиком, по оценке АЖ, представляют собой просто плохой перевод на русский слова Iceman. Соответственно, АЖ не считает, что к ответу команды можно применить абзац f пункта 1.7.1. Апелляция отклонена единогласно, со счётом 3:0. [1] https://rating.chgk.gg/rules#1.7.1

Команда поняла, каким образом Куклинский пытался скрыть время смерти. Далее команда подобрала прозвище известного уроженца Северной Европы, связанное со льдом и данное за невозмутимость. Прозвищ, связанных со льдом, холодом, замораживанием и т.п., и при этом данных за невозмутимость, много, и в первую очередь - в Северной Европе, даже если брать только известных людей, хотя понятие «известный человек» довольно трудно определяемо. https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.32641bb5-6796a0da-4c7f8436-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/The_Iceman_(nickname) Самый знаменитый - шведский теннисист Бьорн Борг по прозвищу «Айсберг» или «Айсборг» (на шведский манер). Это прозвище было ему дано именно за хладнокровие и невозмутимость. https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.94f2eef3-67969c2b-74c840d8-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Borg (см. раздел “Playing Style’) И уж он-то гораздо более титулован и известен, чем Кими Райконен. Если вопрос не предполагает абсолютно точное прозвище Куклинского вплоть до дословного перевода, а в первую очередь предполагает раскрутку способа сокрытия улик, то, по нашему мнению, ответ «айсберг» должен быть зачтён.

В данном случае ответ команды можно счесть аналогичным авторскому только по абзацу f пункта 1.7.1 правил [1], то есть если он соответствует условиям вопроса в той же степени, что и авторский или ответы, соответствующие критериям зачёта. То есть в данном случае должны соблюдаться следующие условия: - прозвище «Айсберг» должно быть дано уроженцу Северной Европы за невозмутимость - у Ричарда Куклинского должно быть прозвище «Айсберг». Источник о том, что Бьорна Борга называли «Айсборг» за невозмутимость, действительно существует [2]. При этом АЖ не удалось найти источника, согласно которому у Куклинского было бы прозвище «Айсберг». Соответственно, АЖ не считает, что к ответу команды можно применить абзац f пункта 1.7.1. Апелляция отклонена единогласно, со счётом 3:0. [1] https://rating.chgk.gg/rules#1.7.1 [2] https://www.aa.com.tr/en/sports/tennis-legend-bjorn-borg-setting-pen-to-paper-to-write-biography/3164535

Апелляция на зачет ответа "eminism" на вопрос №20. Арт-объект, созданный Трейси Эмин, вполне можно отнести к "эминизму". Употребление слова "Eminism" в отношении искусства Трейси Эмин можно найти, например, по ссылкам: https://aestheticamagazine.com/review-tracey-emin-last-great-adventure/ https://www.lehmannmaupin.com/attachment/en/5b363dcb6aa72c840f8e552f/News/5b364dd6a09a72437d8ba3e4 Слово feminism длиннее, чем eminism, так что ответ "eminism" не противоречит авторскому ни по форме, ни по смыслу.

ответ зачтён игровым жюри

Команда поняла, что в вопросе присутствует аллюзия на современную ситуацию в Детройте. И.И. Ларионов жил в Детройте и играл в юниорской лиге этого города (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ларионов,_Игорь_Игоревич). Хотя Т. Лиготти своё детство провёл в пригороде Детройта (https://gorky.media/context/gogol-iz-detrojta-pessimizm-i-uzhas-tomasa-ligotti/?ysclid=m60iq56v7a550388534), родился он в 1953 году именно в этом городе (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лиготти,_Томас), поэтому можно утверждать, что в 1953 году Т. Лиготти жил в Детройте какое-то время. Версия «жил в Детройте» соответствует форме ответа. Считаем, что ответ «жил в Детройте» удовлетворяет всем условиям вопроса, он может быть зачтён как верный в соответствии с п. 1.7.1.f Правил КВРМ

Изучив приведённые командой источники, АЖ решило, что ответ команды хотя и не указывает на ту же реалию, что и авторский ответ, но при этом удовлетворяет всем условиям вопроса в той же степени, что и авторский ответ. Поэтому, согласно абзацу f пункта 1.7.1 [1] апелляция принята единогласно, со счётом 3:0. [1] https://rating.chgk.gg/rules#1.7.1

Просим засчитать ответ "Viva Regina" вместо ответа "V.R.". Судя по целому ряду ответов, засчитанных на этапе спорных, автору было вполне достаточно того, что команды проникли в логику вопроса и вспомнили произведение, о котором идёт речь в форме вопроса. Т.е. дошли до "пулевых отверстий", вспомнили где подобное встречалось в соответствии с временной рамкой (рассказ Дойля), вспомнили какие (далее зачастую ПРИМЕРНО) буквы образовывали эти отверстия. Примерно, потому как без претензий была засчитана целая охапка по факту (если быть обстоятельным) неверных ответов: - QV - V - букву V - инициал королевы Виктории - инициалы VR - инициалы королевы - инициалы королевы Виктории Мы проделали тот же самый путь, но неверно истолковали букву "V" - "Viva" вместо "Victoria". Дело в том, что фраза "Viva Regina" действительно существует, достаточно популярна (это доказывает даже беглый поиск в сети), а расшифровки в самом произведении (Обряд дома Местрейвов) не было вовсе. Единственное упоминание звучит так: "Поэтому, когда у Холмса появлялась охота стрелять и он, усевшись в кресло с револьвером и патронташем, начинал украшать противоположную стену патриотическим вензелем «V. R.»". Словом, мы сделали досадную помарку, схожую с которой простили всем (см.выше) кроме нас. В ваших силах исправить эту несправедливость)

ответ зачтён игровым жюри